Ремонт своими руками?
Сколько людей, столько мнений. Это понятно. Но даже в далеком 2011 году, когда я работал по найму в офисе, я отдал около 100.000 рублей (3000$) за ремонт одной комнаты и вставку стеклопакетов в квартире. И у меня даже мысли не возникло экономить, занимаясь ремонтом самому.
Потому что это занятие — яркий признак «нищеброда».
Вот рассмотрим ситуацию в настоящий момент. Я зарабатываю за час в три раза больше, чем рабочий-ремонтник. Получается, что если я занимаюсь ремонтом сам, то трачу в три раза больше сил, чем если бы нанял работника. А то и больше, ведь еще приходится учиться на ходу этим рабочим профессиям, тратить деньги и время на брак и его исправление. Зачем?
Допускаю, что люди, которым не нравится работать по своему профилю, могут просто не хотеть работать больше и зарабатывать на ремонт. Возможно, им нравится делать низкоквалифицированную, грязную, некреативную и скучную ремонтную работу для разнообразия. Но меня в последнее время моя деятельность в 1С «вставляет и штырит», так что лично для себя я все же выбрал бы заработать на ремонт на 1С.
Вот тут один «программист 1С» написал, что он частично делал ремонт своими руками. Я так и вижу эту картину маслом — приходит после смены в офисе и еще одну смену по ремонту оттарабанивает:
С другой стороны, я могу понять его «жадность». Ведь это человек, который купил ипотеку в Москве и все деньги вкладывал на ее погашение. Где уж там деньги на наем рабочих.
Однако те, кто экономят на делегировании, на самом деле в проигрыше. Они теряют на себе, на своих ресурсах, которые не бесконечны. 😉
Вот в этом и есть преимущество фриланса — сколько поработаешь, столько и полопаешь.
Хотя в работе руками есть некоторое преимущество — некоторые вещи можно сделать за пару минут — мелкий ремонт какой-нибудь. Мастер же за такое возьмет как минимум за вызов. Поэтому такие работы можно научиться делать самому. Это и выгодно и развлечение-отвлечение.
Потому что мастера не очень хотят работать по часам. Я пробовал делегировать список хозяйственных дел по дому. Не нашел мастера, который бы брал по фиксированной ставке за фактическое время. Им это не выгодно.
Ну или если делать что-то креативное, необычное своими руками, то это тоже прикольно. Но ключевое тут — получать удовольствие от работы. А от ремонта получать кайф сложно… Слишком долго и нудно…
Фиксин, ты хоть раз делал ремонт силами рабочих под ключ? Так что бы ты отдал им ключи, а тебе месяца через 3 готовую квартиру предъявили? Я знаю, каково это, делали 2 раза + опыт друзей. Короче, хорошо, если есть деньги на дизайн + контроль дизайнера за ходом работ, а остальное тебе не важно. Но это стоит дофигища денег. А если ты все-таки считаешь деньги, и у тебя нет миллионов рублей на ремонт, то тогда надо обязательно контролировать ход работ, а кое-что, возможно, даже, делать самому, если рабочие не справляются или делают плохо. Короче, о чем я разговариваю, если твой максимум… Подробнее »
справедливости ради Сергей ремонтировал сам много чего. Гусак, вкладыш для ванной.
это мелкие работы, я про них пишу в посте. Проще сделать самому, чем вызвать.
Это не работы на часы, ты пост читал уаще?
«делать самому, если рабочие не справляются или делают плохо»?!
Что-что, а на кой тогда нужны такие рабочие, труд которых должен исправлять уанэссник? И рабочие ли они вообще, может правильней называть их ремонтцыгане?
Все зависит исключительно от цены) Да и уанэссники, тоже разные бывают.
Уанэссники разные бывают, это очень точно. Вы знаете, а ведь эти простые, но очень важные слова:
Это же не только про швабру, это и про то, что получают за свои деньги контрагенты 1C-фрилансера, и вообще про все. Если у Фиксина будет могильный камень, я даже не знаю, найдется ли для него лучшая надпись.
это уже называется «тонкая оптимизация».
Бггггг))))) Отлично. А Фикса даже и не понял. «Тонкая оптимизация»))))
это такие рабочие, которых нанимают нищеброды, чтобы «сэкономить».
А те кто с мышлением миллионера они никого не нанимают. И квартир, домов не покупают. Так и живут в тесноте с ремонтом 20-30-ти летней давности.
А помнишь, какую ты роскошную элитную бригаду нанял? Ты с ними там разобрался нормально?
Все к лучшему. Да, там Московские деньги вернули.
Потом нанял местных, сделали все хорошо. В две молдаванские пары рук.
ну знаешь ли, ремонты стоили нам кругленькую сумму, не скажу чтобы бригада была дешевой, но все равно нужно было следить, чтобы косяков не было, часто заставляли переделывать. Если не хочешь следить за ремонтов — найми того, кто будет рабочих строить.
Следить — не пахать
Там не было даже ремонта комнаты. Обои переклеил. Вся остальная жуть — выключатели, розетки, трубы эти жуткие отопления, которые пришлось обматывать, что бы можно было спать, остались от прежних хозяев)
Зачем обматывать трубы отопления?
Они были на уровне лица если спать у стены на кровати. Вот и обматывал, что бы спать можно было. Это такой элитный ремонт был делегирован.
Труба горячая, чтобы не обжигаться.
еще перештукатурка стен, новые окна и натяжной потолок, циклевка паркета. Так да, мелочи. 😉
Да, эти хейтеры, как всегда не в курсе. Но вот тебе совет, хочешь пользуйся, хочешь нет, будешь делать ремонт, больше не циклюй этот паркет. Эффекта не будет. Сейчас много хороших покрытий появилось, метраж у тебя не большой (в данном случае это поюс), так что не сильно дорого выйдет.
ну циклевал я давно. ок.
Ага, самое интересно начинается когда дизайна нет, у строителей все уже готово, простой начался, а ты еще обои не можешь выбрать, а если их выбрал, то их нет в наличии, нужно ждать, и с плиткой такая же беда. Или допустим выбрал плитку, обои, вроде все бьется, тут поклеили, там установили, и в итоге выясняется что получилась хрень — надо переделывать. Я уже молчу про декоративную штукатурку, там мастер должен быть и художником отчасти, потому что невозможно по видео на ютубе просто так взять и сделать венецианскую штукатурку. Навык нужен, опыт.
А при чем тут ремонт под ключ? Я писал про непосредственное участие руками, а не контролем в ремонте.
Так то мы наблюдали, как нам делают ремонт и проверяли. Все норм.
Призываю сюда дядю Васю, чтобы рассказал, как он наслаждается работами на своем участке. И получает дополнительный бонус в виде физкультуры.
Пока Сережка строчит посты про делегирование, клеймит нищебродов и их мышление, ведет подсчеты заработков, вываливает все это на форумах, люди покупают и выплачивают ипотеки в Москве за большие квартиры и делают в них ремонты))))
Все имеет свою цену. Вот мы и увидели, как Ненавижну обошлось его выплачивание ипотеки — ремонт своими руками после рабочей 1с-смены в офисе.
Я не готов такое платить.
Плюс еще эксплуатация жены… Совсем печально.
гыгыгы
Вот прямо сейчас меняю водостоки на гараже и пристройке. Час работы толкового мастера, за которым не надо следить стоит минимум 6-7 евро. плюс его надо ждать и работать он хочет в то же время что и я.. Провозится он тут дня 2, итого 100ка. Я трачу два часа в день, да у меня займет дольше но потихонечку я их заменю. Сотка конечно это деньги небольшие, но вот заказать 3-4 пицы и пивка вполне хватит. Часть ремонта можно делать вполне своими руками и я знаю массу людей, которые реально богатые и тоже делают сами частично. Есть часть работ где определенно надо… Подробнее »
Вот и вся цена твоей возне. А мог бы даже не попоститься, а просто ограничить себя в 3-4 пиццах и пиве и за 100ку нанять мастера. Лежал бы на топчане и аффирмировал, планировал или еще что-то полезное делал, а чел работал. Фиксин наверное назвал бы это нищебродством.
PS 6-7 евро в час или 100-ка за 2 дня работы — это очень по-божески, даже завидую, наверное рынок таких услуг развит.
Да, ценник очень гуманный. Тоже завидую. А насчет всего остального согласен. Точно лучше бы стратегические сессии, например, проводил. Было бы хоть какое то развитие.
6-7 евро в час это если в удобное ему время, и все же не мастер, а человек из серии рукастый. Мастер будет дороже, плюс налог если оффициально. Это ребята из провинции, которые приезжают на какой-то объект и живут в вагончиках или на самом объекте, на выхи не все едут домой и многие подхалтуривают. Причем цена полтинник в день достаточно стабильна и не важно сколько тот день. Но делают неплохо. До эпидемии еще дешевле можно было нанять украинцев, те и за 30 в выхи работали. Но подавляющее большинство было отловлено и выслано домой, а жаль.
Вот это «а жаль» выдает в тебе нищеброда. Рыночную цену ты платить не готов, поэтому работаешь сам. Понятно, что твой час стоит дешевле часа работяги, гггг.
Ну да, типичное развлечение богатых людей — делать ремонт самим, чтобы лишнюю пиццу купить на сэкономленные.
Вот это и есть «мышление нищеброда» — типичный самообман.
Т.е. ты тоже получаешь 6-7 евро в час?
А нанять мастера, за которым не нужно следить за 12-14 не судьба?
Ты о деньгах судишь со слов своих ЗимбоГандубасов. Люди, у которых есть деньги не тратят их на всякую хуйню, когда их можно не тратить. Потому у них есть деньги. Плюс это развлечение, да-да, развлечение. Я же не лезу чистить канализацию, или например дымоход. Это грязное и малоприятное занятие. За это я плачу людям. Вот у меня будут проводить газовое отопление в этом году. Там надо снять брусчатку, выкопать траншеи, провести газовые трубы, положить брусчатку. Технически ничего сложного в этом нет, но это надо сделать быстро и качественно. Я могу копать по 2 часа каждый выходной или вечер. В результате все… Подробнее »
Я не против помидорок. Я против того, чтобы таджичить на ремонте.
И Ненавижн это не как хобби делал, а экономил деньги, 100500%.
Экономил на себе.
Помидорки могут быть прикольными. Клеить обои — ничего прикольного не вижу.
Ну и пусть оно ожидает утверждения.
Как много моих замороженных комментов))))
Это каких?
Ох)
А вообще молодец! Все четко распедалил! Вот чего-чего, а в отсутствии практической, житейской так сказать сметки, тебя может упрекнуть только туповатый упертый насик-хейтер.
Привет, двойник!
Я смотрю, ты начал свое творчество в фиксоблоге с кавера одного из моих комментов. Причем довольно давнего, его еще надо было сыскать. Да и по следующим комментариям видно, что ты хорошо изучил матчасть. Что ж, я оценил твой трибьют.
Мысль конечно-но хорошая, но ты опять себе противоречишь. Зачем ты таскал унитаз на детской коляске, какие-то панели для обшивки стен на себе нес, ну и вишенка-глобальные шаги к грыже-переноска стройматериалов на своем горбу.
про сортир ржач)) была летом ситуация у меня. над сортиром шкаф с инструментами открываю его и фига саперная лопата в чехле (что она там делала не знаю) падает и разбивает сортир) на следующий день приехал сантехник посмотрели в интернетике сортиры, он съездил купил, установил) так то конечно я не успешный не сэкономил пару тыш-пыш
И потом…ты забываешь, что имеешь дело с мыслителем, немного философом, живущим осознанной жизнью.
Дыры имманентно присущи всему мирозданию и нашему в нем бытию.
Посмотри вокруг, дыры имеются повсюду, от сыра до космоса.
Поэтому неуместно оценивать действия или бездействие Фиксина с позиций приземленного, мещанского мировоззрения.
Сергей, я не против брать тебя в соавторы, но ты должен соответствовать.
Вот ты удалил вводное «Который понимает, что дыры…», что в общем-то никак не меняет дальнейшего смысла предложения. Допустим, придал лаконичности, окей. Но при этом ты не позаботился в предыдущем предложении удалить вводное «И потом…», что гораздо важней, т. к. в результате других твоих правок оно оказалось в самом начале комментария. Пойми, мой коммент не может начинаться с «И потом…»
Это к монику можешь вантуз гвоздями прибивать. А тут так нельзя, тяп-ляп.
В следующий раз внимательней.
Не понимаю, какие претензии могут быть к бесплатной работе. Сперва башляй, а потом рекламации высылай.
Это всё экономия на доставке. Уж работать курьером большого ума не нужно.
Но я не изучал профессию штукатура, поклейщика обоев, паркетчика и тп. Нанял профи.
Нищебродство это же не просто стесненное материальное положение, обычно под этим еще понимают характерный взгляд на финансы, когда за деревьями не видят леса.
А масштабный ремонт, если есть такая возможность, лучше доверить профессионалам, некоторые виды работ просто невозможно выполнить хорошо, не имея приличного опыта. Но если денег нет, то делать ремонт самому — не нищебродство.
А вот почему у этого программиста 1С нет денег, гыгыгы…
потому что мышление нищеброда у него.
Да, это вот обычные вроде бы странные, но вполне закономерные (для тех, кто хоть что то понимает, читает и не погряз в примитивных мещанских штампах) парадоксы. С мышлением нищеброда, человек хоть и в большой квартире в Москве, но по сути потратил на это всю свою жизнь. Офис, ипотека, обычный тлен. А Фикс прохавав фишку, не поддался блеску этой мишуры, живет свободно и достойно. Молодец, Серега.
😉
Все так. Не понимаю, чем кичится Ненавижн. 😉
Хотя я мало знаю о том, чем он пожертвовал ради ипотеки. 😉
Что то я не въехал, о чем пост. Тут истины нет как делать. Есть люди, которые просто никому не доверяют им проще самим сделать, и при наличии денег. Вот мужик один по поселку, сосед, у него 3-х этажный коттедж из кирпича + баня, площадка выложена, деньги есть, но он все равно сделал все сам, с душой ко всему подходил. Я тоже ремонт проводил, и не в одной квартире. Мне просто нравиться своими руками кое что делать, с душой, и руки растут из нужно места, инструмента всякого разного много, нравиться инструмент хороший покупать и им пользоваться. Хотя можно и доп. доплатить… Подробнее »
не доверяют другим либо эстеты-перфекционисты либо жмоты.
на рынке полно профессионалов. Не нужно становиться строителем, чтобы получить ремонт приемлемого качества.
Точно. Все должны профи делать. Серег, но твой ум и понимание этим жмотам, эстетам, нищебродам не вложить. Забей. Ты все правильно делаешь.
все так.
Фикс, кстати а как поживает алебастр под унитазом?
Помнишь, тебе говорили, что на алебастр устанавливать нельзя, что развалится.
так не развалился. стоит. наврали.
Они не врали, просто напыщенные идиоты. Кто-то кичился, что сам для себя делал, а тебе якобы сосед на отъебись установил. И что года-двух не протянет. А ведь десять лет назад было. Этой историей можно в морду очернителям тыкать.
Все так.
Как бы очернители инфаркт не получили, от такой то информации.
Сережа, ты в ремонтах мало понимаешь. Это вот типичный советикус стайл. А хороший ремонт стоит дорого, а плохой ремонт стоит тоже прилично, потому часть ремонта люди делают сами. Ну и еще это физкультура и развлечение. Переложить ламинат, поклеить обои, поменять на балконе доски, водостоки, сделать крыльцо это может почти каждый мужик, исключения редки, но есть. Я вот сравнительно недавно закончил последние штрихи со внутренним ремонтом. Так это счастье мне выскочило где-то между 35 и 40к евро, материалы + работа, что-то делал сам, что-то нанимал людей. На всякие грязные работы, которые надо делать быстро логично нанимались люди. На специализированные работы —… Подробнее »
Сереге окна менять не надо. Это хорошо. А так, нормальный, но полный ремонт всей его квартиры (с балконом) без мебели обойдется от миллиона до полутора рублей. Это если прям под ключ делегировать. Т.е. по деньгам всего, максимум 10 месяцев работы классного уанэссника.
Ну это будет простой косметический из недорогих материалов. Сантехника, кухня, все трубы и проводка, кафель в ванной и на кухне сожрут столько, что эта сумма покажется мелочью. Все остальное да, подешевле.
Окна там на общем фоне вообще копейки.
Так что это будет больше чем 10 месяцев работы одинэссника если совсем под ключ и где-то же этот 1эссник все это время жить должен.
В уютном хруще нужен полный капитальный ремонт.
Так что все же сумма чуть иная выскочит с полным делегированием.
Ты все правильно пишешь. Забываешь про несколько «но». Первое, это крохотная квартира. Т.е. это дешево, просто за счет площади. Второе, за счет планировки и тесноты, там просто нет простора для фантазии. Негде развернуться.
Ну и третье, это ж семья Осиповых. Они все же носители определенной ментальности. Т.е. когда ты пишешь «сантехника», ты имеешь ввиду совсем не то, что за этим понятием кроется для Сергея. Поверь, миллион-полтора это еще с запасом. Ламинат, плитку, электрику в том же Леруа можно по сути за копейки купить. Качество? Эстетика? Ну, да. Такое себе.)))
Ну там утверждение было про нормальный. А ремонт бедненько, но чистенько конечно можно недорого сделать, а потом уже допиливать напильником, Сережа это любит. Кстати, даже непрактичный вариант хрущей, в котором проживает Сырежа, очень приколько перепланируют. Там правда и стоит оно прилично, но и хрущи такие самые дешевые на рынке. А Сереже ремонт не нужен и черещ 10 лет в хруще будет чисто и уютно
только вот мне этот ремонт не нужен, мне и так уютно.
у тебя в квартире, как раз тебе норм и уютно, хорошо.
А ты Серег, когда переписал полностью мой коммент, чего сказать то хотел? ))))))))))) Нифига не понятно))))
Тебя воспитываю. Прививаю культуру-с общения.
А какое тут воспитание? И причем тут культура общения? Странные у вас там в Кучино понятия про общеизвестные термины.
Вот из тебя-то бескультурье и прет во весь рост. Я тебя давно заподозрил в шариковщине, еще когда ты меня попрекал недостаточной лаконичностью. Настоящий джентльмен никогда не скажет про какого-нибудь человека, что тот выглядит помято, а что у него утомленный вид. А про линолеум не скажет, что он дырявый, а что его обновление пошло бы пользу. Вот для этого и надо в себе воспитывать чувство такта и меры. Фикс старается тебе в этом помочь, а ты огрызаешься.
Написал тебе хороший, поистине культурный ответ. Но он в премод попал. Мартовский заяц, ага.
Даже не можешь написать ответ нормально, чтобы в премод не попасть. Потому что не задумываешься над причинами, не анализируешь. А Фикс просто издевается над тобой как над слабой животинкой, домашней птицей, почувствовал в тебе слабое звено. Стыдись, даже Финя и тот показал характер и нассал ему в кровать. Настал момент истины. Возьми себя в руки и определись, кто ты есть в каломассе — достойный член или засмущавшаяся пиписька. Докажи Фиксину, что не будешь плясать под его губную гармошку.
Что то ты невероятное написал, какой то поток сознания.)))) Я даже ник прочитал, внимательно, ты это или нет.) Уж очень фигня какая то))))
Ты прав. Над причинами не задумываюсь и не анализирую. Пребываю в приятном убеждении, что фиксоблог это последнее место, где нужно утруждать себя анализом и поиском причин или вообще чего либо. Так что по прежнему буду рядом с тобой в каломассе неопределившимся, ничего тут не поделать. А Фикс пусть правит.
Ничего, ты научишься писать хорошие ответы. 😉
Дрессура.
Трудись, трудись, Серега.
да, я дрессирую.
Гомеостаз, почти экстаз.
Важно не толко что ты говоришь, но и с какой целью.
Ключевое в этом посыле, что час твоей работы стоит меньше часа разнорабочего. То что ты «сэкономил» трудясь разноработчим, ты на самом деле отнял у своего бизнеса и профессии, у свободного времени, наконец. Это типичное заблуждение об «экономии», о котором я и написал в посте.
Вон, Ненавижн тоже экономил, вкалывая после пятичасового рабочего дня по выходным. И че?
Слушай… А вот это вот — «отнял у своего бизнеса и профессии, у свободного времени, наконец». Ну штамп про отнятое у какого то там бизнеса и профессии, это фиг с ним. А вот про свободное время. Т.е. поделать в это время что то руками это гавно, а полежать на диване, играть в майнкрафт, смотреть на ютьюбе инфоцыган это «мышление миллионера»?
все так. потому что работаешь руками ты не для отдыха, а в силу мнимых «Необходимости» и «экономии».
Разве все руками работают ради «необходимости» и «экономии»?
Возможно, есть люди, который кайфуют от клейки обоев. Извращенцев много.
Но мы все же о трендах говорит.
80% тех, кто сам клеит у себя дома обои делает это ради «экономии» и «в силу необходимости»
Собственными руками делать ремонт не обязательно, но изучить, что на рынке сейчас актуально в плане материалов и подходов стоит. Хотя бы чтоб оценить что тебе впаривать бригады будут и понять, что ты сам хочешь от ремонта.
Профи-строителей крайне мало. Одни чучмеки в основном. Бригады лучше по знакомству искать, либо хоть как-то шарить в ремонте. Иначе проблем потом не оберешся.
да, лжи счас много. я это хотя бы по теме ремонтов кофеварки знаю.